2017年，世界知名围棋职业九段棋手柯洁以总比分0:3负于围棋人工智能程序AlphaGo（音译“阿法狗”），再次刷新了人类对AI人工智能的认识。之后五年里，科技大潮继续奔涌，AI与围棋会擦出什么样的火花？

12月12日下午，柯洁通过线上的方式做客香港浸会大学专题讲座，与中国职业五段棋手徐莹对话，分享他对AI围棋的体验和思考，并在讲座结束后接受了读特的专访。

柯洁表示，“人机大战”之后，人类棋手跟AI的差距还在不断扩大，AI使下围棋的方式“重新洗牌”，未来可能会出现更多“超级棋手”。

“我的三观被摧毁了”

“当时我们并没有意识到，围棋会有这么大的一个冲击。”柯洁坦言，2015年左右，国内大部分棋手仍对围棋抱有非常乐观的态度。当时大家判断，可能在未来的10年、20年都不会见到AI战胜人类棋手，“现在来看，这是一种很无知、幼稚的想法。”

这种态度的转变源于2016年的一场“人机大战”，由谷歌旗下DeepMind公司研发的围棋人工智能程序AlphaGo对战世界围棋冠军、韩国职业九段棋手李世石。最终，AlphaGo以总比分4:1胜出。

2016年，韩国棋手李世石（右）与AlphaGo人机大战。

“当时其实有一种恐慌的心态，我觉得围棋有可能会被AI摧毁。”柯洁说，围棋是人类引以为傲的智力竞技项目，当AI可以攻克其他棋类时，在围棋领域还一直做不到。但是突然之间，它战胜了顶尖的人类棋手，“当时的冲击对我来讲是非常大的。”

在李世石落败之后，柯洁曾更新微博称“就算‘阿法狗’战胜了李世石，但它赢不了我”，主动向AlphaGo约战。在当时，19岁的柯洁已经是围棋职业九段，并且手握３个世界冠军头衔。

“当然，这句话其实现在想起来也是比较可笑的。其实AlphaGo能赢李世石那肯定也能赢我。”回想过去，柯洁微笑着感慨道，当时的他特别期待能与AlphaGo有一次交手的机会。

2017年5月23日，柯洁（左）和AlphaGo的首场对决。

2017年，柯洁的愿望得到满足。那年5月，全球瞩目的“人机大战第二季”在浙江乌镇上演，当时世界排名第一的柯洁与AlphaGo（2016年AlphaGo的升级版）展开三番棋决战，最终以总比分0:3告负。赛后，柯洁一度痛哭流泪。

回忆起当时的画面，柯洁坦言“我的三观被摧毁了”。“因为我一直以为围棋可能是人类智力的巅峰，却突然被一个超级厉害的AI给击败了。而且它并不是原地踏步的，它在不断变强。”

柯洁在跟AlphaGo对决。

人类棋手跟AI的差距不断扩大

英特尔创始人之一戈登·摩尔提出，集成电路上可以容纳的晶体管数目在大约每经过18个月到24个月便会增加一倍。换言之，处理器的性能大约每两年翻一倍，同时价格下降为之前的一半。这是计算机行业内知名的“摩尔定律”。

柯洁表示，“摩尔定律”对于围棋人工智能程序来说至今依然奏效。2017年的AlphaGo相较于2016年的在棋力上就已经成倍增长，现在五年过去了，因为硬件的提升、技术的更新迭代，它的能力还在不断增强，“所以我们现在跟它的差距一天比一天大。”

谈及与AI对弈和与人类对弈时的不同，柯洁坦言，在跟AI下棋的时候可能会更加小心，因为它的下法不仅带有威胁性，还有很强的关联性。

“在刚见到它那步棋的时候，你可能并不知道这步棋和后面的能产生什么样的联系，你再往后下5-10步或者10-20步的时候，你可能才恍然大悟，而这个联系对你来讲威胁是极大的。当你真的意识到危机的时候，可能你的‘气’已经不太行了。”

在柯洁看来，AI下的围棋很难从人类围棋的角度去解释，它经常选在人类棋手没有办法想到的一些地方落子，这令人感觉“压力倍增”。

“现在的AI可以做到让我们两个子以上。”面对这种越来越大的差距，柯洁直言“无能为力”。

Deepmind曾在国际学术期刊《Nature》（《自然》）上发表关于AlphaGo的研究论文。

棋手都在用AI“卷”

2016年，DeepMind宣布把AlphaGo背后的源代码开源，希望以此增加AI能力的开放性，让更多开发者参与AI研究，看看其他开发者能否挑战并打破DeepMind的纪录。从那时起，各种围棋人工智能程序如雨后春笋般出现，拉近了围棋爱好者与AI的距离。

“相当于每个人都有一本武林秘籍。”柯洁表示，以前可能只有极少数的顶尖棋手能够学到“武林秘籍”中的一两页，但AI出现以后，它的所有章节都向大家开放。

随着人工智能不断在比赛中胜出，职业棋手开始纷纷转向研究和学习AI的着法。用柯洁的话说，“应该没有一个职业棋手不被AI围棋影响”。

“因为它的着法是非常好用的，如果你不用它的着法，你的胜率可能就会下降，所以大家不可避免地都要去学习。”柯洁觉得，AI最大的帮助是让他知道了自己下棋的问题，并且在某些布局上可以了解AI推荐的着法，“跟着它学一般不会出错”。

但对于柯洁而言，跟AI学棋也“是一个很痛苦的过程”。由于棋手们都在用这种方式提高自己，投入大量的时间和精力后，反而感觉像在原地踏步。而且自从AI出现以后，自己与其他棋手的差距正在逐渐缩小，想赢棋变得尤为困难。

随着科技发展，越来越多围棋机器人出现。

相较于AI围棋，柯洁认为“传统围棋会更有趣一些”。但如果需要赢得比赛或提高实力，不管对于职业棋手还是业余棋手，使用AI训练始终是最有效的方法。“因为他们都在用AI‘卷’，你也只能使用AI‘卷’。”

AI给棋手带来的影响是双面的。在柯洁看来，AI就像一个“标准答案”，在棋手不断学习和模仿AI的过程中，也不可避免地失去创造力。

徐莹对此也深有感受。她坦言，在上世纪八九十年代，围棋界涌现出很多不同风格的棋手，但现在已然看不到这样百花齐放的现象。AI的出现对棋手的创造性形成阻碍。现在年轻一代的棋手在训练时更加注重技术性，落子常常大同小异，失去了个人魅力。她更希望看到有不同风格的棋手出现。

柯洁与徐莹在交流AI围棋的影响。

柯洁则认为，除非未来规则发生改变，否则在现有的竞技属性为主的环境里，很难产生不同风格的棋手，但有可能会产生一些“超级明星”。

他解释道，AI让“整个围棋界下棋的方式重新洗牌了”。未来可能会出现越来越多实力更强的“超级棋手”，因为现在年轻棋手可以在AI的帮助下少走很多弯路。

有人曾说“围棋更青睐努力型的棋手，而不是天赋型的棋手”，柯洁认为这句话有一定的道理。在他看来，现在学习AI围棋要靠99%的背和1%的理解，不管什么时候，勤奋仍然是通往成功的必经之路。

Q&A

读特：在下围棋的时候，你是更看重胜负还是对弈的过程？

柯洁：我可能会更加看重胜负，因为外界其实很难理解过程的好与坏。当然，输赢是一个客观条件，可能最重要的是你在这个过程中，怎么去通过运用策略来达到最终的胜率。对于我们职业棋手来讲，如果不侧重胜负的话，好像其他的也没有什么太多意义。所以可能最重要的还是胜负。

读特：当年在乌镇，你讲了与AI对局的一些心理感受，现在时过境迁，再回忆起那些感受的时候，会不会有新的观点或感悟？

柯洁：会有。因为我会不断地去否定以前的自己，也会不断地否定一些事，我觉得每个时间段的自己都是不一样的。

这五年时间改变我很多。当时，我是以一个挑战者的心态去面对AI。我现在也在跟AI下棋，但是以一个学习者的姿态。和AI对决的那种心态，在当时就已经结束了。

我也会跳脱出学习者的身份去思考：AI对人类到底意味着什么？它作为一个辅助工具，我们能不能利用它去做一些之前做不到的事情？因为AI给了我们很多全新的思路和想法。它现在还在不断地变强，我想看看AI在围棋上能够达到什么样的极限。

读特：在下棋的时候，如果发现自己的想法和AI的不同，你会否定自己还是坚持自己？

柯洁：现在AI的实力并没有达到完全正确的地步，所以在这么多步棋里，是有可能出现你下得比它好的时候，这是很正常的事情。如果我下出来的棋会比它下的效果要好，我还是会选择自己的下法。

读特：以后人类棋手会有战胜AI的可能吗？

柯洁：现在也有这个可能，但我觉得这是可以忽略不计的概率，这就像让猴子在键盘上随机敲出一本世界名著的概率差不多。

读特：未来有什么计划和打算？

柯洁：我准备去探索和尝试更多围棋的可能性，更多地从宏观的角度去考虑这个行业，可能有很多事情你不做，或者这个事情不是你来做的话，可能就没有人做这个事情。所以，我会更多地承担一些社会责任，在围棋上展现出我的社会价值。比如可能做一些围棋普及方面的事情，或者做让围棋更有趣的尝试，也有可能跟围棋赛事相关。现在已经有想法，也在实施，但暂时还不能透露。

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